Re:冢と墳

投稿者[ 牛頭天王 ] 発言日時 [7月31日(水)23時20分25秒]

元の発言 [ Re:冢と墳 ] お名前 [ 大場嘉門 ] 日付 [ 7月31日(水)12時32分21秒 ]

>> >> しかし、それでは『卑彌呼以死、大作冢、徑百餘歩』の意がわからなくなりませんか?

>> 「大いに冢を作る」という表現から、記録者(張政?)は冢(地下施設)の築造工事を見ていたのかもしれません。
>> そしてそれを覆う墳の径(円形のさしわたし)が百余歩・・・。

日本の古墳で階段で下がる地下(平地部より下)に埋葬施設と言えるような物のあるものって有りましたっけ?
土壙墓は棺がようやく納まるくらい掘り下げては有るもののほぼ平地と殆んどおなじ。
特に多くの前方後円墳や前方後方墳は墳丘の上部に埋葬施設を持っていたと思いますが?
南九州だけ地下式の埋葬施設が有ったとか?


>> ま、倭人伝は「其死、有棺無槨、封土作冢」で、冢を単に墓という意味に用いているようですから、大作冢(=墓)で宜しいんじゃないでしょうか。

>> >> 30mにしろ150mにしろ大きすぎます。

>> 地下宮殿のような大冢もあるようです。

地下施設だとすれば日本においては南九州にしかない事になります。

>> >> これから感じ取れるのは外形の大きさです。

>> 「作大冢」なら外形の大きさを感じ取れることもあるのかなとは思いますが、
>> 「大作冢」からどうして外形の大きさを感じ取れるのか不思議です。
>> 大きさ・形は「径百余歩」です。

>> >> 三国志の時代においては大きさの違いではないかと思っています。

>> ALEXさん『始皇帝陵が「冢」と呼ばれていることは既に述べましたが、出所は史記そのものと異物志にあります。両方の時代に挟まれた魏晋期だけは「冢」は小さいものを指すことになっていたと考えるのは不合理でしょう。』
>> 根拠も無しに「墳は大きい、冢は小さい」という主張はナンセンス。

>> >> 「因山為墳」で墳は山のように大きい。
>> >> 「おおきな墓を作るなら自然の山を利用しなさい」という遺言ではないかと。

>> 「亮遺命葬漢中定軍山、因山為墳」です。
>> 「おおきな墓を作るなら」ではなく、定軍山を墳とみたてて「おおきな墓を作るな」という遺言です。

なるほど「亮遺命葬漢中定軍山」ですか。有難う御座います。
でもこの記述は孔明が自分の墓を作る場所を指定しただけではありませんか?
素人考えではそのように解釈した方がすっきりするような気がします。

>> ここから定軍山は大きい、だから墳=大きい墓というのは、始皇帝陵の墳は大きい、だから墳は大きい墓だというのに等しい。

それほど変ではない話では? 定軍山が小さければ「墳=大きい墓」は成り立たないでしょうが。


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